拿走上楼用的梯子后，再民之交谈。比喻极端机密的话。
南朝・宋・范晔《后汉书・刘表传》：“今日上不至天，下不至地，言出子口，而入吾耳，可以言未？”
《南史・蔡廓附传》：“仆荷眷深重，故吐去梯之言，公宜详其祸福。”